“Mēs joprojām spēlējam smilšu kastē”: intervija ar astrofiziķi Aleksandru Perkhņaku
Literārs Mistrojums / / July 12, 2022
Par bērnu astronomiem, kosmosa kaitīgo ietekmi un melnajiem caurumiem, kas īsti nevienu neiesūc.
Aleksandrs Perkhnyak absolvējis universitāti ar grādu astrofizikā. Tagad viņš strādā Maskavas planetārijā - piedalās izglītības programmu veidošanā, vada nodarbības astro aplī bērniem un organizē ekskursijas.
Mēs runājām ar Aleksandru un uzzinājām, kāpēc viņš ķērās pie kosmosa zinātņu popularizēšanas, kā viņš attiecas uz horoskopiem un kā viņš redz nākotnes planetāriju. Viņi arī lūdza viņam vienkāršos vārdos izskaidrot sarežģītus terminus.
Aleksandrs Perkhņaks
Astrofiziķis, Maskavas planetārija gids.
Par astrofiziku
Kā astrofizika atšķiras no astronomijas? Kas tiek pētīts šajās zinātnēs?
- Astronomija ir zinātne par debess ķermeņiem un parādībām, to atrašanās vietu, kustību un attīstību. Astrofizika ir tās nozare, kas pēta šo ķermeņu un parādību fizikālās īpašības. Šie divi termini tagad dažreiz tiek lietoti kā sinonīmi. Un, pabeidzot universitāti, jūs iegūstat grādu astronomijā, neskatoties uz to, ka astrofizika varētu būt jūsu virziens.
— Kāda ir astrofizikas praktiskā nozīme cilvēkiem?
— Astrofizika ir progresīva zinātne. Viss, ko mēs radām kosmosa izpētei, pēc tam tiek vienkāršots un izmantots ikdienas dzīvē: mobilo tālruņu kameras, jaunas dzesēšanas metodes ...
– Vai tas viss nāca no astrofizikas?
Jā, bet vienkāršotā formā. Zemes vajadzībām galu galā nav vajadzīgs pārdabisks aprīkojums - piemēram, kamera tālrunī, kurai būs nepieciešams šķidrā slāpekļa cilindrs, lai to glābtu no pārkaršanas.
Vai tas pats hēlijs: sākumā tas tika atklāts Sv un tikai tad uz Zemes. Rāmji lidostās, Wi-Fi - tas viss ir astronomijas un citu lietišķo zinātņu dāvana.
Vai astroloģija darbojas? Vai zvaigznes var kaut kā ietekmēt cilvēkus?
- XVI-XVII gadsimtā astronomiju sauca par stulbo astroloģijas meitu, jo ar to nebija iespējams nopelnīt. Tagad viss ir tieši otrādi: mēs astroloģiju uzskatām par pseidozinātni. Jo kosmiskie ķermeņi, kas atrodas simtiem miljardu kilometru attālumā, nekādi nevar ietekmēt jūsu raksturu. Turklāt dažas zvaigznes, ko mēs redzam debesīs, jau ir mirušas. Vienkārši gaisma no viņiem ir bijusi jau simtiem tūkstošu gadu.
Astronomiem un astrologiem nav nekā kopīga. Nav vērts lasīt horoskopi un veikt astroloģiskās prognozes. Pietiek tikai mierīgi dzīvot, un viss būs kārtībā.
— Vispār kosmoss var kaut kā ietekmēt cilvēku?
- Protams. Un tā ietekme ne vienmēr var būt labvēlīga. Neskatoties uz to, Zeme ir labs sarkofāgs, kas mūs aizsargā. Atmosfēra, piemēram, atspoguļo radioaktīvo kosmisko staru plūsmas, laižot garām tikai redzamo gaismu un radioviļņus.
Kosmoss principā nevar daudz kaitēt cilvēkam. Šis vārds tiek tulkots kā "harmonija un kārtība".
Protams, Saules sistēmā ir asteroīdi, kas, piemēram, var nokrist uz Zemi. Bet tas viss var notikt vai nu ne drīz, vai arī nē.
Turklāt ir Komētas-Asteroīdu apdraudējuma komiteja. Vecāki cilvēki atceras, cik šausmīgus kadrus rādīja televīzijā: komēta Shoemaker-Levy 9 sabruka mazu fragmentu gūzmā un diezgan ilgu laiku bombardēja Jupiteru.
Pēc šī incidenta komiteja sāka izsekot visus potenciāli bīstamos asteroīdus, kas tuvojas Zemei, aprēķināt to orbītas un paredzēt iespējamos katastrofas reģionālo un globālo raksturu 50 gadus uz priekšu. Kamēr nav no kā baidīties.
Protams, es nedomāju mazus laukakmeņus, kas periodiski nokrīt uz Zemes, piemēram, Čeļabinskas meteorītu. Tie tuvojas pārāk ātri, ar ātrumu desmitiem kilometru sekundē, un nav iespējams pretoties šādiem kosmiskiem ķermeņiem. Teorētiski tie var uzkrist kādai pilsētai, taču tā nebūs globāla katastrofa.
Tomēr progress nestāv uz vietas, tehnoloģijas uzlabojas. Un es domāju, ka nākotnē tie ļaus mums paredzēt mazāku ķermeņu krišanu.
— Un kā ar citplanētiešiem, kas biedē zinātniskās fantastikas? Vai tie pastāv, jūsuprāt? Un vai mēs varam ar viņiem sazināties?
Dabas likumi visur ir vienādi. Un, ja dzīvība parādījās uz Zemes, tad tā var rasties uz jebkuras planētas.
Atkal, tropiskajos platuma grādos cilvēki uzskata, ka dzīve ziemeļos ir elle, un ziemeļnieki, gluži pretēji, nevar izturēt karstumu. Mēs esam pieraduši pie apstākļiem, kādos dzīvojam. Pēc tās pašas loģikas zemes iedzīvotājiem ir grūti iedomāties, kā kaut kas var pastāvēt uz Veneras, kuras atmosfērā atrodas sērskābe. Vai uz Titāna, kura virsmu veido metāna jūras.
Bet dzīvība uz Zemes ir tāda, kāda tā ir, jo tā radās šeit esošajos apstākļos. Attiecīgi, ja mikroorganismi nokļūst vai nokļūst uz kāda ķermeņa ar citiem nosacījumiem, tad evolūcija palīdzēs viņiem pielāgoties. Ja uz planētas nav skābekļa, tas nenozīmē, ka dzīvība tur nevar pastāvēt.
Ir grūti runāt par to, kas ir iespējams un kas nav. Kā teica slaveni krievu astronomi: ideja, ka mēs esam vienīgā saprātīgā civilizācija Visumā, ir tikai mūsu tehniskā progresa nepietiekamās attīstības sekas. Par ko mēs neko nezinām ārpuszemes dzīvības formastas nenozīmē, ka viņi neeksistē. Tas liek domāt, ka mēs nevaram ne lidot pie viņiem, ne nosūtīt viņiem signālu, ne saņemt no viņiem ziņojumu. Spēlējam arī smilšu kastē.
— Kādi kosmosa izpētes projekti, jūsuprāt, ir perspektīvākie?
- Pagaidām, manuprāt, ir laiks, kad bezpilota lidaparāti pēta tālas planētas.
Cilvēkam nevajadzētu tik dedzīgi steigties uz Marsu, lai tur stādītu kartupeļus.
Lai veiktu liela attāluma lidojumus, vispirms ir jāatrisina problēmas, kas saistītas ar atrašanos kosmosā: jāpārvar radiācijas negatīvās sekas, ilgstoša gravitācijas neesamība un tamlīdzīgi.
Tāpēc tagad būtībā interesē automātisko starpplanētu staciju, roveru, Marsa helikopteru un planētu roveru attīstība. Pagaidām tas viss notiek bez cilvēka iejaukšanās.
Kādi mīti tevi kaitina visvairāk?
“Mani nav nekā tāda, kas tā īsti kaitinātu. Es saprotu, ka astronomija ilgu laiku nebija skolas mācību programmā, un kosmosa pētniecība netika veicināta un veicināta. Tāpēc nevajadzētu pārāk daudz gaidīt no cilvēku zināšanām šajā jomā.
Protams, reizēm uzdūros dažādiem video par "mīļoto" plakana zeme, astronauti, kuri faktiski nav lidojuši nevienā kosmosā, asteroīdi, kas draud iznīcināt Zemi. Tas nav kaitinoši, bet drīzāk kaitinoši.
Tomēr es saprotu: patiesā informācija slēpjas virspusē. Un tagad daudzi mediji un mediji atkal ir sākuši interesēties par kosmosa tēmu, tāpēc mīti pamazām tiek kliedēti.
Par profesiju
— Kā izvēlējāties astrofiziķa profesiju?
– Patiesībā izvēle nebija nejauša. Bērnībā reiz nopirku teleskopu, skatījos filmu par Galileo. Un viņš sāka, nepazīdams zvaigžņotās debesis, novērot. Sākumā viņš pievērsa uzmanību spilgtākajiem objektiem – tam pašam Jupiteram. Un pagāja tik ilgi...
Un tad apstākļu kombinācija aizveda mani uz Maskavas planetāriju.
– Kādi ir jūsu pienākumi?
– Planetārijā pārvaldu astronomisko kompleksu – brīvdabas muzeju, kur ir pārstāvēta observatorija. Es vadu nodarbības bērnu pulciņos un esmu atbildīgs par astronomiskās izglītības nozari: kontaktējos ar skolotājiem un metodiskajām apvienībām.
Planetārijs nekādā gadījumā nevar aizstāt skolu, bet tas var tai palīdzēt. Mums ir īstas zvaigžņotas debesis, daudz lekciju programmu, interaktīvi eksponāti. Mēs cenšamies panākt, lai bērni labāk apgūtu astronomiju, kas tika atgriezta skolas programmā.
– Pastāv uzskats, ka astrofiziku ir grūti popularizēt. Vai tā ir?
"Es tā neteiktu. Tagad cilvēkiem ir informācijas pārpilnība. Ikvienu piesaista spilgti, interesanti, noslēpumaini. Cilvēki sāk runāt par melnajiem caurumiem, lidojumiem Saules sistēmas iekšienē – šīs tēmas ir sprādzienbīstamas.
Tas, kas notiek uz Zemes, jau ir ikdiena. Bet kosmosā – kad kaut kas dun, ēd, sūc – tas ir elpu aizraujošs skats.
Vai bērnus interesē kosmoss? Iepriekš Padomju Savienībā visi sapņoja kļūt par kosmonautiem. Šķiet, ka tagad tā neeksistē.
— Mums ir astronomiskais pulciņš, kurā bērniem stāstām par visu, sākot ar pamatlietām: laiku, kalendāriem, astronomiskajiem simboliem... Un viņus tas interesē. Es neteiktu, ka ziņkārīgo puišu skaits telpa, samazinās.
Ja mūsu pulciņā nāk bērni, viņi parasti jau ir ieinteresēti. Tomēr tas ir šauri fokusēts ceļš - nevis sporta sadaļa. Vecāki viņus neatdod ar domu: "Viņš slikti dejo – varbūt būs labs astronoms."
Šādi bērni vai nu jau kaut ko zina par kosmosu, vai arī vēlas to apgūt. Varbūt kādam mājās ir teleskops un bērnam ir interese vērot zvaigznes. Vai arī vecāki pērk grāmatas par Visuma uzbūvi. Astronomijas studijām var būt liels stimuls.
– Tie puiši, kas iet tavā pulciņā, tad izvēlas astronoma profesiju? Daudz tādu?
– Kopš atjauninātā planetārija atvēršanas man jau ir bijušas daudzas problēmas. Starp tiem ir puiši, kuri patiešām nodarbojās ar astronomiju un nodarbojas ar zinātni. Daudzi savu dzīvi saista ar tehniskajām specialitātēm – studē Maskavas Aviācijas institūtā, MPEI, MISiS, Baumankā. Daži jau ir ceļojuši vasarā NASA skolasNodarbības NASA Lunar and Planetary Institute (LPI) vasaras skolās notiek katru gadu. Programma ietver dalību zinātniskajos pētījumos, daudzu lekciju un institūta vadošo zinātnieku meistarklašu apmeklēšanu. Aicināti piedalīties 2-3 kursu studenti..
Aplis sasniedz savu mērķi: mēs, pirmkārt, attīstām loģiku bērnos, un viņi dodas uz eksaktajām zinātnēm. Tas ir fizikas skaistums, kura aparātu izmanto astronomi. Dabas formulas un likumi visur ir vienādi.
Tāpēc jūs varat atrast sevi visur: medicīnā, tiesu medicīnā un datorzinātnēs. Starp citu, vecāki bieži uzdod jautājumu: “Bērnam patīk astronomija un politikas zinātnekur to dot?
Mēs nezinām. Viņam pašam jāizvēlas. Bet es teikšu tā: ja ir tieksme uz politikas zinātni, tad otrā augstākā izglītība vienmēr var iegūt šādu izglītību. Ar astronomiju viss būs sarežģītāk.
– Kādas izredzes var būt krievu astronomam? Kur tad viņš var strādāt?
- Mums ir daudz institūtu, radioastronomijas un saules observatoriju, novērošanas vietu: Kaukāzā, Kislovodskā, Arkhizā, Krimā un ne tikai. Darbam ir daudz izredžu - telpa bez robežām (smejas). Tas ir atkarīgs no tā, kādu specializāciju zinātnieks izvēlas.
Par Maskavas planetāriju
— Vai tiem, kas strādā planetārijā, ir astrofiziskā izglītība?
- Visiem mūsu darbiniekiem ir specializēta vai dabaszinātņu izglītība: fiziķi, ķīmiķi, inženieri. Ir tādi, kas apvieno zinātnes un popularizēšanas aktivitātes. Ir diezgan daudz profesionālu astronomu, starp kuriem ir arī zinātņu kandidāti.
— Kādas programmas ir Maskavas planetārijā? Kas tos organizē?
– Tas ir lielas komandas darbs – mūsu metodiķi un darbinieki. Mums ir aizraujošas zinātnes teātris, kurā bērniem vecumā no 5 līdz 8 gadiem vienkāršā un pieejamā veidā tiek izskaidrots, kas ir varavīksne, kāpēc mainās mēness fāzes, kas ir dzīvie pulksteņi un kompasi.
Ir "Zinātnieka tribīnes" - kad pasaulslaveni astronomi lasa lekcijas planetārija sienās. Uz jumta ir vasaras lekciju zāles, kur aicinām uz astronomiskiem pasākumiem. Tostarp, lai novērotu kādu parādību: Saules vai Mēness aptumsums, Merkura pāreja pāri Saules diskam, planētu pretestība.
Cik bieži šādi notikumi notiek?
- Bieži. Bet viņu redzes lauks ir mazs. Piemēram, pilns Saules aptumsums "līst" pāri Zemei: to var novērot vai nu Lieldienu salā, vai Svalbārā, vai Čīles tuksnesī. Un šīs vietas nav publiskas. Turklāt mēs esam ļoti atkarīgi no laika apstākļiem. Dažreiz horizonts ir piepildīts ar mākoņiem.
- Maskavas planetārijā tiek rādīts daudz filmu: "Apdzīvotais mēness", "Krāsains Visums", "Planētas Zeme dzimšana". Kā tās tiek radītas? Vai šī ir animatoru un zinātnieku sadarbība?
– Jā, filmas zīmē dažādas komandas, kas izkaisītas pa pasauli. Mūsu planetārijā ir lieliska komanda, kas veido pasaules līmeņa gleznas. Parasti scenāriju tiem raksta astronomi. Viņi jums pastāstīs, kā to izdarīt pareizi kļūdas.
Pēc filmas uzņemšanas to izskata mūsu zinātniskā padome, kas sastāv no ievērojamiem pasaulslaveniem astronomiem. Viņi apstiprina vai noraida attēlus.
Šādu filmu veidošanas process ir lēns. Tas var aizņemt gadu, divus vai pat vairāk.
Kā jūs domājat, kā planetārijs varētu izskatīties nākotnē?
“Šī ir vieta, kur visi nāk pēc zināšanām un tās iegūst. Tam nevajadzētu zaudēt savu galveno mērķi – apgaismību.
Es nevēlos, lai planetārijs pārvērstos par izklaides centru, kur tu guli uz grīdas un skaties uz kupola abstraktajiem rakstiem.
Būtu arī jauki, ja tajā būtu liela observatorija, kurā varētu vest cilvēkus. Un tā tehniskais aprīkojums ļautu tikt galā ar uzliesmojumiem, lai novērošanai būtu pieejami visi kosmosa objekti, nevis tikai tie, kas ir redzami noteiktos apstākļos. Bet tas jau ir kaut kas no fantāzijas sfēras.
Planetārijam vajadzētu būt cilvēku pievilcības centram. Kosmoss vienmēr nes mieru, mieru un pārliecību, ka šajā pasaulē joprojām ir kaut kas nesatricināms un neiznīcināms. Viņš saved kopā cilvēkus.
Izlasi arī🧐
- “Manā galvā iederas viss Visums” - intervija ar astronomu un zinātnes popularizētāju Dmitriju Vībi
- "Ja jums ir iespēja lidot uz Marsu, jums vajadzētu par to padomāt": intervija ar zinātnes žurnālistu Iļju Kabanovu
- "Visām debesīm vajadzētu būt lidojošajos šķīvīšos, bet nekā tāda nav": intervija ar astrofiziķi Sergeju Popovu
Nedēļas labākie piedāvājumi: atlaides no AliExpress, LitRes, Christina un citiem veikaliem