“Mēs ilgi bijām īpaši pirms pērtiķu nolaišanās”: intervija ar neirozinātnieku Nikolaju Kukuškinu
Darbavietas / / January 07, 2021
Nikolajs Kukuškins ir neirozinātnieks, kurš strādā un pasniedz Ņujorkas universitātē. Viņš pēta atmiņu, nervu sistēmu un evolūciju. Nesen Nikolaja grāmata “Aplaudē ar vienu plaukstu. Kā nedzīvā daba dzemdināja cilvēka prātu ”, kurā autore parāda, ka mēs katrā bijām īpaši mūsu evolūcijas ceļa pagrieziens un soli pa solim atjauno mūsu vēsturi: no nedzīvās matērijas uz cilvēku prāts.
Mēs runājām ar Nikolaju par evolūciju un smadzenēm: mēs uzzinājām, kā runas izskats ietekmēja cilvēka attīstību, kā darbojas atmiņa un kāpēc mēs atceramies stulbas dziesmas, bet aizmirstam par drauga dzimšanas dienu. Un viņi arī uzzināja, ko var saprast par cilvēku, pētot moluskus.
Nikolajs Kukuškins
Neirobiologs, populārzinātniskās grāmatas “Aplaudē ar vienu plaukstu. Kā nedzīvā daba dzemdēja cilvēka prātu ”.
Par neirozinātnieka darbu un gliemežiem
- Ko jūs tagad mācāties?
Mani uztrauc ilgtermiņa atmiņas molekulārie un šūnu mehānismi. Tas ir tuvāk šūnu bioloģijai nekā tradicionālā neirozinātne, jo es parasti nestrādāju veseli organismi, bet ar atsevišķām šūnām un neironiem vai šūnu pāri, kas ir savstarpēji saistīti sevi. Protams, izpētot globālos iegaumēšanas mehānismus, kas piemērojami cilvēkiem un citiem dzīvniekiem.
Mani interesē, kā nervu šūnu saņemtie signāli tiek integrēti ilgtermiņa reakcijā, piemēram, ilgtermiņa atmiņas veidošanā. Relatīvi runājot, kā šūna zina, ka kaut kas ir atkārtots vairākas reizes. Vai kā viņa zina, ka viens no stimuliem ir svarīgāks par otru.
- Vai atceraties to mirkli savā dzīvē, kad nolēmāt nodoties zinātnei?
Esmu dzimusi zinātniskā ģimenē un uzaugusi ar sajūtu, ka dabiski un acīmredzami nodarboties ar zinātni. Es esmu trešās paaudzes zinātnieks. Nebija neviena brīža, kad man ienāca prātā, ka es gribu nebūt astronauts, bet zinātnieks. Bet notika, ka es nopietni domāju par kaut ko citu.
Piemēram, pēc 9. klases es iestājos Sanktpēterburgas Valsts Medicīnas universitātes licejā. Tad zāles mani aizrāva un likās, ka tieši to es vēlos darīt. Bet kurš mani izslēdza no medicīnas vai ķīmijas (visi mani radinieki ir ķīmiķi, es esmu pirmais biologs savā ģimenē) ir mana bioloģijas skolotāja Tatjana Viktorovna Selennova. Viņa ir jauna, stilīga un temperamentīga, mēs vēlējāmies kaut kādā veidā līdzināties viņai.
Es sapratu, ka bioloģija nav obligāti veci cilvēki putekļainā botāniskajā laboratorijā, kas kaut ko skata caur mikroskopu. Tas var būt ļoti interesants un aizraujošs. Tāpēc es devos uz bioloģijas nodaļu un kopš tā laika to daru.
- Kāpēc neirozinātne? Kāpēc jūs tik ļoti interesē smadzenes?
Tas, ko man nozīmē bioloģija, laika gaitā ir ļoti mainījies. Ieejot bioloģijas nodaļā, mani nemaz neinteresēja dzīvnieki, augi un evolūcija. Sākumā es gribēju darīt kaut ko molekulāru, meklēt zāles pret vēzi. Tomēr studijas bioloģijas fakultātē ir tik sakārtotas, ka jūs nevarat vienkārši izvēlēties: es gribu veikt vēža pētījumus un neko citu.
Bioloģijas fakultātē ļoti konsekventi tiek veidota neatņemama biologa domāšanas forma. Mēs pārejam no aļģēm uz mugurkaulniekiem, tad to visu aplūkojam evolūcijas kontekstā.
Līdz ceturtā gada beigām mums ir pasaules attēls, un tad jūs varat darīt visu ar to.
Kad sāku profesionālāk studēt zinātni, es galu galā gāju pretējā virzienā: sākot no vēža ārstēšanas līdz pat evolūcijai, dzīvniekiem un kaut kādai vienībai ar dabu. Tas man ļāva saprast, ka ne viss, kas sākumā bija interesants, noteikti mani interesēs visu mūžu.
Vienā brīdī man bija zinātniska krīze. Es studēju šūnu bioloģiju - tas šķiet tik brīnišķīgi un interesanti -, bet es pārtraucu saprast, ko es vēlos beigās.
Tad es sapratu, ka man jāmeklē kaut kas tāds, kas mani varētu valdzināt tā sauktajā garīgajā līmenī. Esmu daudz rakstījis un lasījis ārpus savas jomas, aptverot tēmas no botānikas līdz neirozinātnei. Tā notika, ka šis virziens man kļuva interesantākais.
Es sāku meklēt laboratorijas, kurās manas zināšanas par molekulāro un šūnu bioloģiju būtu noderīgas. Un tajā pašā laikā tie, kur darbs ir saistīts ar evolūciju un atmiņa. Tāpēc es nonācu laboratorijā, kur es tagad strādāju. Man tas bija apzināts solis prom no galvenās zinātnes.
Un tad: kuru neinteresē tas, kas notiek viņu galvās?
- Jūs pētāt lodes nervu sistēmu. Kāpēc lodes?
Aplisijas (tie ir mīkstmieši, kurus sauc arī par jūras zaķiem) priekšrocība ir nervu sistēmas un refleksu vienkāršība. Ar viņu palīdzību jūs varat izpētīt lietas, kuras nav redzamas lielākajai daļai dzīvnieku. Ievietojiet elektrodus vietā, kur jūs nestrādājat, ja strādājat ar mugurkaulnieku šūnām. Mīkstmiešu uzvedību var kontrolēt ar visvienkāršākajām manipulācijām - tiek noņemts viss "vizulis", ir tikai dziļākie ķermeņa daļu savienojumi.
Aplisija mani piesaista tas, ka lielākā daļa cilvēku, gluži pretēji, to no tā atgrūž - cik tālu evolūcijas nozīmē tas ir no cilvēkiem.
Protams, viss ir atkarīgs no uzdevuma. Ja darba mērķis ir tuvu cilvēkam - piemēram, izārstēt Alcheimera slimība, - tad grauzēji šeit ir labāk piemēroti. Mēs esam ļoti tuvu daudzos aspektos. Peles ir viegli modificējamas: jūs varat padarīt tās transgēnas vai mākslīgi aktivizēt atmiņu. Tomēr ir vērts atzīmēt, ka tas cilvēkiem nedarbojas ļoti efektīvi: pelēm Alcheimera slimība ir izārstēta jau tūkstoš reižu, taču rezultāti vēl nav ļoti viegli pārnesti uz cilvēkiem.
Ja uzdevums ir saprast, kā darbojas nervu sistēma, no kurienes tā nākusi, kāda ir tās nozīme, tad tam nepieciešams no mums attālināts organisms. Salīdzinot cilvēku ar viņu, jūs varat redzēt: šī lieta ir specifiska mūsu ķermenim, bet tas ir kaut kas fundamentāls, tas jau miljardu gadu ir sēdējis šīs nervu sistēmas pamatā.
Mani neinteresē apliksijas fizioloģija, mani neinteresē zināt, kā jūtas gliemezis. Tomēr gliemežu vienkāršība ļauj man izpētīt nervu sistēmu kopumā, bez cilvēka kā objekta.
- Kas ir visgrūtākais neirozinātnieka darbā?
Eksperimenti. Jums jāpierod pie domas, ka nekas pēc noklusējuma nedarbojas un tā var turpināties gadiem ilgi. Neirozinātnēs ir daudz kas, kas jādara ar rokām, un tas prasa vairākus mēnešus vai gadus ilgu apmācību.
Jebkurš nepareizs solis var sabojāt visu eksperimentu, pie kura esat strādājis pēdējos mēnešos.
Ir arī emocionāls komponents. Ir ļoti grūti gadu sasist galvu pret sienu un nē sajukt prātā. Manā dzīvē tas ir noticis vairāk nekā vienu reizi: jūs vairākus gadus strādājat pie kaut kā, un tad izrādās, ka jūsu darbs nevienam nav interesants, neviens pat nevēlas to lasīt. Tad jums ir jāpārtaisa viss un jādara kaut kas tāds, kas vēl gadu var nedarboties vispār. Tas ir emocionāli grūti. No otras puses, tas pamudina, un, ieguvis pietiekami daudz pieredzes, jūs sākat to uztvert mazliet mierīgāk. Jūs vienkārši iepriekš zināt, ka ievērojama daļa neticamo pūļu nonāks atkritumu tvertnē.
Par evolūciju un memēm
- Kā valodas / runas parādīšanās ietekmēja cilvēka evolūciju?
Ikviens saprot, ka valodai ir būtiska loma cilvēka rašanās procesā. Bet ir jautājums, kuru dēļ daudzi strīdas un uz kuru nav skaidras atbildes: kas bija pirmais?
Ir vairākas iespējas. Varbūt valoda vispirms parādījās, un pateicoties tam mēs kļuvām tik gudri un civilizēti. Vai varbūt mums ir izveidojušās ārkārtas spējas un rezultātā esam izveidojuši valodu - saziņas veidu, kas atkarīgs no ļoti sarežģītas nervu sistēmas klātbūtnes. Tie ir divi galēji varianti, bet man šķiet, ka patiesība ir pa vidu.
Bez ļoti sarežģītām sociālajām smadzenēm nav iespējams iedomāties kaut kā valodas parādīšanos. Bet, no otras puses, tiklīdz tā parādās, valoda var ietekmēt ģenētisko evolūciju. smadzenes - un tas noteikti ir bijis pēdējos 200 tūkstošus gadu.
Es domāju, ka valodas, īpaši cilvēka un viņa smadzeņu evolūcija ir apburtais loks, sevi piepildošs pareģojums. Valoda kļūst sarežģītāka - smadzenes kļūst sarežģītākas, valoda kļūst sarežģītāka - un attiecīgi arī smadzenes.
Tas ir līdzīgs ziedēšanas un kukaiņu kopīgai attīstībai. Acīmredzot viņi attīstījās kopā. Bet kurš bija pirmais? Vai ziedi ir pieskaņoti kukaiņiem vai kukaiņi, lai tie atbilstu ziediem? Tas nav tik svarīgi. Ir svarīgi, lai, savienojoties, viņi sāktu attīstīties kopā. Tas pats, manuprāt, notika ar cilvēku un viņa valodu.
- Savās lekcijās jūs runājat par mūsu spēju atdarināt dažādas parādības un cilvēkus. Ko tu ar to domā? Kāda ir imitācijas evolūcijas nozīme cilvēcei?
Dzirdot vārdu "atdarinājums", ienāk prātā kaut kas slikts: ka mēs zogam, nevis ražojam paši. Bet jebkuru kultūras parādību var saukt par atdarināšanu.
Visas idejas par realitāti mēs iegūstam no citiem cilvēkiem. Mēs skatāmies uz citiem, lai saprastu kā uzvesties sabiedrībā, kā iet uz darbu, cik daudz atpūsties, ēst un gulēt. Tā ir atdarināšana.
Spēja atdarināt nav raksturīga tikai cilvēkiem. Putni dziesmas mācās no vecākiem. Vaļi arī iemācās radīt savas skaņas no apkārtnes. Un pērtiķiem imitācija ir tā, ko mēs saucam par pērtiķiem.
Atdarināšana ir tieši sēkla, kas ne vienmēr kļūst par kultūru, bet dod mums iespēju veidot kultūru un valodu.
Es domāju, ka spēja atdarināt ir saistīta ar mūsu smadzeņu attīstību, proti, ar spēju modelēt un atspoguļot citu cilvēku darbības un domāšanas procesus.
- Mēs atdarinām daudzas bezjēdzīgas lietas. Piemēram, narkotiku lietošana, spēlēšana pa tālruni vai mode. Vai tas nozīmē, ka mēs gājām pretī evolūcijai?
Jautājums: kā attīstīties? Narkotikas vai spēles pa tālruni ir precīzi ievietotas cilvēka smadzenēs un nodrošina tieši to, ko šīs smadzenes vēlas darīt.
Parasti mums šķiet, ka evolūcija ir viens process: tad dzīves izcelsme mērkaķis, tad alu cilvēki, un tagad mēs esam mūsdienu cilvēki ar datoriem un civilizācijām.
Faktiski, kad evolūcijas procesā mēs sasniedzam cilvēku, parādās principiāli jauns evolūcijas virziens, kas pastāv vienlaikus ar seno ģenētisko evolūcijas ceļu. Tā ir kultūras attīstība. Tā ir zināšanu, memu nodošana Turpmāk - Riharda Dokinsa ieviestais termins, kas nozīmē kultūrai nozīmīgu informācijas vienību. - apm. ed. , idejas no cilvēka uz cilvēku caur smadzenēm, nevis ar gēnu kopēšanu.
Mēmas un gēni attīstās ļoti līdzīgi. Ja mēs nedaudz modernizējam Čārlza Darvina formulējumu, tad mēs varam teikt šādi: informācijas vienības, piemēram, gēni un memes no pagātnes virzīsies nākotnē uz lielāko fitnesa.
Bet būt piemērotākajiem gēniem un memēm ir dažādas lietas. Attiecībā uz gēniem tā ir virzība uz visefektīvākajiem organismiem, kuriem ir liela varbūtība pārnest gēnus no iepriekšējās paaudzes uz nākamo. Bruņas, zobi, ilgmūžība - tas viss var palīdzēt gēniem pāriet no pagātnes uz nākotni.
Un memes attīstās pēc dažādiem likumiem. Viņi pārvietojas nevis no ķermeņa uz ķermeni, bet gan no smadzenēm uz smadzenēm.
Vienīgais, uz ko meme tiecas, ir kļūt cilvēkam arvien vēlamāka. Arvien labāk kļūst labāk iekļauties viņa smadzeņu prasībās.
Tātad mēmu kustībai nav jābūt bioloģiski izdevīgai mums.
- Tas ir, kā savtīgs gēns, tikai savtīga mēma?
Pilnīga taisnība. Šo jēdzienu tikko ieviesa Ričards Dokinss grāmatā "Patmīlīgais gēns". Tajā pašā vietā viņš salīdzināja gēna kustību ar cita veida informācijas kustību, kuru viņš sauca par mēmu.
Mēs varam teikt, ka mūsu idejas ir vienādas savtīgstāpat kā mūsu gēni. Viņiem ir vienalga, vai viņi ir noderīgi vai nē. Viņus interesē tikai tas, cik lipīgi viņi ir. Cik tās ir pievilcīgas cilvēkiem.
Par atmiņu un veidiem, kā to uzlabot
- Iepriekš pētījumā jūs apšaubījāt skaidru atmiņas sadalījumu īstermiņa un ilgtermiņa. Kā darbojas atmiņa?
Ilgtermiņa un īstermiņa atmiņas nošķiršana ir terminoloģijas jautājums. Dažādas laboratorijas šīs lietas definē dažādos veidos: diskrēti vai sadalot parastajās kategorijās.
Mūsu laboratorijas, kuru mēs publicējām pirms vairākiem gadiem, galvenā ideja ir tāda, ka atmiņas laika robežas paplašināšana ir tās pamatmehānisms. Šī nav vienīgā pāreja no īstermiņa uz ilgtermiņa, bet arvien ilgāku nervu sistēmas izmaiņu uzkrāšanās, kas ir atmiņa.
Viss, ko mūsu smadzenes saņem no ārējās vides, ir laika intervāli. Ieslēgts tīklene fotoni krīt, ausīs vibrē dažādas gaisa frekvences.
Ar kādu biežumu un tieši kādi punkti parādījās tīklenē - tā ir atmiņa. Principā atmiņa ir homeostāzes svārstības. Kad signāls nonāk mūsu ķermenī, tas vibrē kādu mainīgo smadzenēs. Jebkurš signāls ir vilnis. Tas ir kā novirze, kas pēc tam atgriežas normālā stāvoklī.
Pieņemsim, ka daži vizuālie stimuli ir izraisījuši īslaicīgu smadzeņu darbības anomāliju. Saskaroties ar vēl vienu īstermiņa novirzi - piemēram, no skaņas stimula - viņi kopā radīja jaunu, ilgtermiņa vilni un kļuva par atmiņas daļu.
Šādas īstermiņa noviržu pārveidošanās ilgtermiņa notiek ļoti daudzos līmeņos. Šī ir piramīda, kas balstās uz sevi.
No smadzeņu perspektīvas nav divu veidu atmiņas: īstermiņa un ilgtermiņa. Smadzenēs ir daudz noviržu, kas noteiktās kombinācijās noved pie arvien ilgākām izmaiņām.
- Izliksimies, ka mēģinu uzzināt biļeti uz eksāmenu. Kas šobrīd notiek manās smadzenēs?
Pirmais, kas notiek, ir tas, ka jūs pievēršat uzmanību šim tekstam, pievēršat acis lapai. Vizuālā informācija caur tīkleni sāk plūst talāmā, bet no talamusa - redzes garozā. Tas ir, signāls no tīklenes tiek pārraidīts arvien augstāk uz smadzenēm.
Kad tas sasniedz garozu, tas sastop atgriešanās signālu, kas pārvietojas no smadzeņu priekšpuses, no prefrontālās garozas, kur jūsu motivācija izlasiet apmācību. Jūs vienkārši nepaskaidrosit pērtiķim, kāpēc jums ir jālasa šis teksts. Jums ir ideja, kāpēc jūs to darāt un ko vēlaties no tā mācīties. Šī ideja tiek projicēta no prefrontālās garozas vizuālajā garozā.
Es nedaudz vienkāršoju, bet jautājums ir tāds, ka caur acīm nāk vizuāla informācija. Un ir uzmanība no augšas uz leju, kas izgaismo šo informāciju un izvelk no tās elementus, kas ir svarīgi no motivācijas viedokļa. Šis otrais signāls reģistrē to, kas, jūsuprāt, ir svarīgs, un ignorē to, kas šķiet mazsvarīgi. Divi signāli mijiedarbojas viens ar otru, starp tiem tiek izveidota sinhronizācija.
Šī garīgā struktūra tiek pārveidota par hipokampu, smadzeņu garozas piedēkli, kas ir atbildīgs par epizodisko atmiņu. Epizodiskā atmiņa ir dažādu garozas daļu kombinācija, kas bija aktīvas noteiktā laika periodā. Kad ar jums kaut kas notiek, jūsu dzirde, redze, smarža ir aktīva - to visu hipokampa savieno neatņemamā struktūrā un tajā iestrādā viens "hipersaite".
Kad jums jāatceras, ko lasījāt mācību grāmatā, prefrontālā garoza nosūta pieprasījumu hipokampam. Un viņš atveido stāvokli, kādā prefrontālā garoza bija iegaumēšanas brīdī - lasīšanas laikā.
Izrādās, ka atmiņa sastāv no sinaptisko savienojumu un to relatīvā stipruma fiksēšanas hipokampā.
- Kas lielākā mērā ietekmē iegaumēšanu? Motivācija?
Ir ļoti grūti nodalīt motivāciju no uzmanības. Tie ir dažādi nosaukumi vienam smadzeņu procesam, kas nepieciešams iegaumēšanai.
Epizodiskā atmiņa patiešām ir atkarīga no motivācijas un, kā rezultātā, no uzmanības, kuras mērķis ir atcerēties. Es kaut kā izdomāju vienādojumu: atmiņa = nozīmīgums × atkārtošanās. Šī ir konvencija, taču tā atspoguļo fundamentālos faktorus iegaumēšana, kas ir maksimāli universāli un piemērojami lielam skaitam dažādu dzīvnieku atmiņas veidu.
Nozīmi fiziski var izteikt kā neiromodulatoru - dopamīna vai norepinefrīna - plīsumu, ko smadzenes izdala, kad esat laimīgs vai nobijies. Relatīvi runājot, dopamīns nonāk hipokampā, kamēr tajā veidojas sinaptiskie kontakti, un uzlabo to veidošanos. Tātad, ja jūs vēlaties zināt, ko lasāt, ja esat motivēts, tad hipokampu iegaumēšana darbosies labāk.
Atkārtošanās ir arī viena no atmiņas pamatīpašībām. Ja kaut kas tiek atkārtots regulāri, tad tam būs lielāka ietekme. Tas attiecas pat uz radībām, kurām nav nervu sistēmas. Baktērijas var regulāri atcerēties gaismas uzplaiksnījumus un reaģēt uz tiem tā, it kā tie veidotu atmiņu. Atkārtojumā ir kaut kas pilnīgi globāls evolūcijas izpratnē.
- Jūs droši vien atceraties, kā skolas dienās viņi iemācījās dzeju: vakarā mēs daudzkārt atkārtojam, ejam gulēt, no rīta varam pieminēt pantiņu. Kā miegs ietekmē atmiņu?
Šī ir absolūti loģiska tehnika. Esmu vairākkārt atklājis, ka mācīšana pirms gulētiešanas ir visefektīvākais veids, kā iegaumēt. Šeit ir divi faktori: atkārtošanās un fakts, ka tas notiek tieši pirms gulētiešanas.
Neirozinātnieki ir vienisprātis, ka miega pamatfunkcija ir cieši saistīta ar atmiņu. Bet kā tieši, vēl nav ļoti skaidrs.
Visām dzīvajām būtnēm ir lēns Gulēt. REM miegs ir neliela virsbūve virs lēna miega, kas raksturīga tikai mums, zīdītājiem. Un varbūt citi mugurkaulnieki.
REM miega laikā mums ir sapņi, un tie, šķiet, palīdz mums atcerēties noteiktas lietas. Miegs ir nomodā atdarināšana. Kamēr ķermeņa muskuļi ir invalīdi, smadzenes uzņem dažādus atmiņas gabalus un apvieno viens otru. Viņš apskata notikušo, un, ja pēkšņi kaut kas noderīgs ir pieaudzis, tad to var atcerēties.
Acīmredzot ir vajadzīgs lēns miegs, lai aizmirstu. Nomoda laikā dažas no smadzeņu sinapsēm tiek nostiprinātas, dažas ir novājinātas, bet stiprināšanās dominē pār vājināšanos. Strādājot smadzenes, mēs virzām tās uz arvien lielāku sinapses spēku. Tā tas nevar turpināties bezgalīgi, šis stāvoklis ir jākompensē. REM miegam vajadzētu būt atgriešanās līdzsvarā.
Miegs ir universāla parādība dzīvnieku valstībā, kas pats par sevi ir paradoksāls, jo ir ļoti bīstams: mēs uz ilgu laiku esam atvienoti no pasaules un esam pilnīgi neaizsargāti. plēsoņa. Ja varētu izvairīties no miega, tad evolucionāri mēs to noteikti darītu. Izrādās, ka mums noteikti ir nepieciešams miegs.
- Kāpēc mēs atceramies pirms simts gadiem dzirdētās stulbās dziesmas vārdus un aizmirstam par sava labākā drauga dzimšanas dienu? Kā tas strādā?
Ir skaidrs, ka drauga dzimšanas diena mums ir svarīgāka nekā dziesma, kuru mēs kādreiz dzirdējām. Bet tas nebūt nenozīmē, ka mūsu smadzenes domā tāpat. Viņam - vēl viens draugs, viens mazāk, tas nav tik svarīgi. Bet piektajā klasē dzirdētais hits ir ļoti svarīgs.
Protams, mēs labprāt iegaumētu sociāli svarīgas lietas un neatminētu bezjēdzīgas. Bet mēs ne vienmēr kontrolējam, kādas emocijas mūsos izraisa dažādi stimuli.
Var gadīties arī, ka dziesmas un reklāma ir vērsti uz labāku iegaumēšanu, lai mūsos izsauktu emocionālu reakciju. Nu, dzimšanas diena ir tikai fakts, kas pats par sevi nav emocionāls. Visi datumi ir vienādi, mums pašiem ir jāveido nozīme ap konkrētu skaitli, lai labāk to atcerētos.
Man ir sajūta, ka 30% no manām smadzenēm ir veltīta reklāmai no 90. gadiem. Mani tas ļoti uztrauc. Es ļoti detalizēti varu reproducēt Malabar gumijas sludinājumu, taču dzimšanas dienas ir daudz grūtāk atcerēties.
- Vai evolucionāri nav svarīgāk iegaumēt sociāli nozīmīgas lietas, piemēram, datumus?
Es pilnīgi piekrītu, ka svarīgas lietas ir evolucionāri svarīgākas atcerēties. Vienkārši šo nozīmi var noteikt dažādas smadzeņu daļas. Es domāju, ka būtība ir tāda, ka mēs neattīstījāmies ar dzimšanas dienām. Atceramais kalendārs un datumi ir nesena kultūras virsbūve pār mūsu smadzenēs grūti kodētajiem procesiem. Bet reakcija uz skaņām patiešām ir kaut kas mūsos stingri.
- Vai jūs varat uzlabot savu atmiņu?
Uzmanība ir būtiska iegaumēšanai, un to noteikti var apmācīt. Un līdz ar to, un atmiņa. Turklāt atmiņu ir vieglāk veidot nevis no nulles, bet pievienojot elementus esošajai atmiņai.
Jo vairāk mēs zinām, jo vieglāk to atcerēties.
Esiet ieinteresēts daudzās lietās, aizpildiet savu atmiņu - tas palīdzēs atcerēties nākotnē.
Par zinātni, mūsdienu izglītību un grāmatu
- Jūs strādājāt par zinātnieku ASV, Lielbritānijā un Krievijā. Ar ko Rietumu zinātne fundamentāli atšķiras no krievu valodas?
Krievijā gandrīz nestrādāju par zinātnieku. Mācījās, bet tas nav īsti darbs laboratorijā, un tas bija diezgan sen. Es nedzīvoju Krievijā 12 gadus un domāju, ka daudz kas ir mainījies.
Jūtos, ka galvenais, kas mani un klasesbiedrus atšķir no bioloģijas fakultātes no Rietumu kolēģiem, ir fakts, ka mums mācīja saprast dabu, nevis strādāt kā biologi. Tam ir gan plusi, gan mīnusi.
Bioloģijas fakultātē mūs audzināja tā, ka jāuztraucas par praktiskām lietām, jādara zinātne, lai kaut ko radītu vai izārstētu slimība - tas nav īsta zinātnieka cienīgs. Mēs ar zinātni nodarbojamies kā ar mūziku. Mēs veidojam zināšanas vakuumā, mēs saprotam dabu tādu, kāda tā ir, mēs dzīvojam dabas filozofijas kristāla pilī.
Rietumos nekā tāda nav. Šeit šī ir pilnīgi neiedomājama nostāja. Ja studējat bioloģiju, tad tieši kā būt biologam: kā strādāt pie darbgalda, palaist želejas "Chasing gels" ir biologu slengs termins "molekulu atdalīšanai un analīzei ar gēla elektroforēzi". - apm. ed. un analizēt rezultātus. Šeit nevienu neinteresē, kādas ir jūsu idejas par dabu un kā botānika un zooloģija jums iederas vienā attēlā.
Es nezinu nevienu Rietumu neirozinātnieku, kurš varētu uzzīmēt dzīves koku. Bet kā jūs varat pētīt smadzenes, nezinot, kas apdzīvo planētu? Man tā šķiet ļoti dīvaina pieeja, ar mazāku intelektuālo darbu. Un tieši viņa mani vienmēr piesaistīja zinātnē.
Gadu darba laikā laboratorijā es sapratu, ka produktīvai zinātniskai darbībai reizi pusgadā man ir jāpaceļ galva no mašīnas un jādomā par to, ko es daru. Ja es šādi orientējos, tad nākamos sešus mēnešus varu aizmirst par visu un monotoni veikt eksperimentus.
Es esmu ļoti pateicīgs, ka Sanktpēterburgas Valsts universitāte man sniedza šādu izglītību, kas ļauj uz visu paskatīties no putna lidojuma, mainīt darbības lauku, ja es gribu.
- Vai šīs attieksmes pret zinātni pietrūkst ASV?
Tas man pietrūkst. Kā liecina prakse, lai būtu veiksmīgs zinātnieks, nemaz nav nepieciešams veikt revolūcijas, lai izprastu realitāti. Mani vienkārši interesē valsts apvērsumi, lai izprastu realitāti. Un praktiskie biologa darba aspekti nav interesanti.
- Vai jums kaut kas cits pietrūkst?
Es ļoti kritiski vērtēju mūsdienu izdevējdarbības sistēmu zinātniskās publikācijas. Tas nav saistīts ar darbu ASV vai citur. Vienkārši realitāte ir tāda, ka zinātnisko domu vada trīs komerciālo žurnālu prioritātes, kas izlemj, kurp virzās pasaules zinātne. Tie ir Šūna, Daba un Zinātne.
Piemēram, Ķīnā tā bija īpaši nopietna problēma. Viņu valdības politika ir atnesusiPatiesība par Ķīnas publikācijas naudu situācija ir absurda: profesors, kurš sēž uz maizes un ūdens, var iesniegt Dabai vienu rakstu un saņemt naudas balvu 20 000 USD apmērā. Šāda motivācija publicēties šajos žurnālos zaudē jebkādu zinātnisku domu. Tas ir ekskluzīvi žurnāla darbs. Un daudziem ir kārdinājums viltot datus vai iesniegt tos ļaunprātīgi.
Rakstu iesniegšanas process šajos žurnālos arī nebūt nav ideāls. Zinātniskās salīdzinošās pārskatīšanas problēmas tagad tiek aktīvi apspriestas, jo koronavīrusa dēļ tās nonāca virspusē. Mēs redzējām, cik daudz izdedžu var nonākt pat cienījamā zinātniskā publikācijā.
Pretēja situācija ir tāda, ka tas, ko varēja publicēt šajos žurnālos, nedarbojas tikai tāpēc, ka recenzentam šodien sāp kāja.
- Kā jūs jūtaties par mūsdienu izglītību? Kādas problēmas jūs redzat un ko jūs uzlabotu?
Grūts jautājums. Attiecībā uz izglītību man ir arī kritika, bet, diemžēl, nav īpašu ideju, kā visu labot.
Man ir sajūta, ka jo plašāka izglītība kļūst, jo godīgāka tā ir, jo rutīniskāka un jo vairāk tā ir balstīta piebāzt. Izglītība pagātnē bija privāta studenta un skolotāja mijiedarbība, kurā ņemta vērā studenta personība. Miljonos mērogā to vienkārši nav iespējams īstenot.
Masu izglītību, kas visiem dod vienādas iespējas, var organizēt tikai ar standartizētiem testiem. Bet standartizācija noved pie tā, ka mēs vairs neredzam globālo ainu un sākam strādāt pie šiem testiem. Tāpat kā daži zinātnieki strādā tikai publicēšanai Dabā.
Tas var nest augļus, bet personīgi es domāju, ka kaut kā pietrūkst. Izglītībā jāiekļauj komponents, kas neaprobežojas tikai ar zināšanu pārbaudi. Tas var izpausties ar mutisku vai vismaz rakstisku mijiedarbību, kur cilvēkam ir iespēja formulēt savas domas, apdomāt, pielietot tās dzīvē.
Divas reizes nedēļā es lasu lekcijas trim sekcijām, un katrā sekcijā ir no 20 līdz 25 cilvēkiem, tāpēc visus studentus varu labi pazīt pēc nosaukuma. Es zinu, kas par ko interesēsies, ko no kā var gaidīt un kurš kur spiež. Es vēlos, lai izglītībā kopumā būtu vairāk.
- Jūsu grāmata nesen tika publicēta “Aplaudē ar vienu roku. Kā nedzīvā daba dzemdēja cilvēka prātu». Vai varat pastāstīt, par ko ir grāmata?
Grāmata nav par zinātni, bet gan par dabu. Es pieminu Darvinu, Čomski, Dobržanskiju, bet viņi nav galvenie varoņi. Galvenie varoņi ir medūzas, dinozauri, arhejas un papardes.
Es gribēju aprakstīt cilvēka vēsturi jau no paša sākuma. Parasti, sakot "cilvēka evolūcija", viņi domā cilvēka izcelsmi no pērtiķiem. Bet tas ir pēdējais brīdis evolūcijas vēsturē.
Es atsaucos uz Yuval Noah Harari grāmatu Sapiens. Īsa cilvēces vēsture ". Brīnišķīga grāmata, es to ļoti mīlu, bet tā sākas ar nodaļu "Neievērojams dzīvnieks". Ideja ir tāda, ka iepriekš valoda mēs neizcēlāmies, un tad mēs to izgudrojām, un viss kļuva brīnišķīgi.
Mēs varam teikt, ka mana grāmata ir Sapiens prequel vai paplašināta versija, kur es saku, ka mēs bijām īpaši ilgi pirms nolaišanās no pērtiķa, katrā sava evolūcijas likteņa pagriezienā. Es gribēju izsekot šim ceļam jau pašā sākumā: no nedzīvās matērijas līdz brīdim, kad mēs kļuvām par cilvēkiem, kuri prot runāt, domāt cilvēcīgi un risināt cilvēciskas problēmas.
Ja grāmatā ir teikts par epitēliju un ATP, tad tā automātiski pārvēršas par "zinātnisku", un, ja ir arī joki, tad tā arī kļūst par "popu". Attiecīgi autors pārvēršas par zinātnes popularizētāju, nes cilvēkiem zinātnisko zināšanu gaismu. Man pilnīgi nav šāda uzdevuma. Vienkārši, strādājot zinātnē, es uzzināju diezgan daudz un dažādas lietas. Un katru reizi, kad es pie viņiem nokļuvu, man vienmēr bija sajūta: "Kāpēc neviens man to iepriekš neteica?" Ja kāds man iedotu šādu grāmatu, kad es tikko sāku studēt bioloģiju, es nomirtu no laimes.
- Vai varat pateikt savus iecienītākos mirkļus no grāmatas?
Kāpēc zivis mirst, kad tās izņem no ūdens? Nekad iepriekš par to nebiju domājusi.
Jūs varat sākt ar to, kā plaušas atšķiras no žaunām. Plaušas ir maiss ķermeņa iekšpusē, un žaunas ir tas pats maiss, pagriezts iekšpusē ārā un izliekts no ārpuses. Tad kāpēc zivis mirst gaisā? Šķietami, skābeklis daudz vairāk uz sauszemes nekā ūdenī.
Izrādās, ka zivju žaunas ir tik plānas un mīkstas, ka, izvelkot zivis no ūdens, tās turas kopā un skābekļa absorbcijas virsma strauji samazinās. Ja jūs izplatāt žaunas, tad zivis labi var dzīvot gaisā.
Ir organisms, kuram ir sauszemes žaunas - tas ir palmu zaglis vai kokosriekstu krabis. Tās žaunas ir piesātinātas ar hitīnu, tāpēc tās ir izturīgas un palīdz kokosriekstu krabim mierīgi elpot uz sauszemes. Bet jūras gurķi var elpot plaušas zem ūdens.
Neviens man nekad nav izskaidrojis fotosintēzes rašanās loģiku.
Man šķiet, ka tas ir vissvarīgākais notikums, kas dabā noticis visas dzīves pastāvēšanas laikā.
Šis ir aizraujošs stāsts, kas sākumā fotosintēze notika uz sērūdeņraža. Tad es pārgāju no sērūdeņraža uz ūdeni: tam ir ļoti līdzīga molekula, kuru ir daudz grūtāk noārdīt. Kad baktērijas iemācījās sadalīt ūdens molekulas, tās vairs nebija atkarīgas no sērūdeņraža avotiem.
Secinājums ir tāds, ka pāreja no šīs alternatīvās vielas uz ūdeni nozīmē, ka fotosintēzi var veikt jebkur. Fotosintēze kļuva tik efektīva un vienkārša, ka tā masveidā izplatījās visā pasaulē un sāka ražot skābekli kā blakusproduktu.
Mēs esam pieraduši uztvert skābekli kā kaut ko ļoti noderīgu. Patiesībā tā ir inde: skābeklis iznīcina visu, ar ko mijiedarbojas. Pasaule bija piepildīta ar šo indi, kā rezultātā lielākā daļa dzīvo organismu tajā brīdī nomira. Šo parādību sauc par skābekļa holokaustu. Tajā pašā laikā tas deva impulsu eikariotu parādīšanās, efektīvākai degvielas sadegšanai un enerģijas atgūšanai no barības vielām. Bez tā visa dzīvnieki un cilvēki nekad nebūtu parādījušies.
Vienkārši nav iespējams iedomāties dzīvi uz Zemes pašreizējā formā bez fotosintēzes. Es gribēju, lai kāds man to paskaidro skolā vai institūtā.
- Ko jūs varat ieteikt Lifehacker lasītājiem? Vai varbūt dot kaut kādus šķiršanās vārdus?
Pērciet manu grāmatu, tā būs laba jūsu smadzenēm! Es vēl neesmu pietiekami nobriedusi, lai teiktu šķiršanās vārdus. Vienkārši atpūtieties, un viss būs kārtībā.
Dzīves uzlaušana no Nikolaja Kukuškina
Hobiji un atpūta
Mana mīļākā atpūtas forma ir došanās dabā. Nekur nejūtos tik brīva un laba kā mežā, kalnos vai jūrā. Tas man vienmēr ir patīkamākais un vērtīgākais, kas palīdz uzkrāt materiālu lekcijām, grāmatām un visam citam. Es tiešraidē vēroju dabu, ar to saskaros.
Es arī ļoti mīlu sagatavotun man ir zinātniska pieeja kulinārijas mākslai. Mani interesē saprast, kā produkti tiek ķīmiski modificēti un kā to var izdarīt efektīvāk.
Visu savu dzīvi esmu iecienījusi arī mūziku, tas ir ļoti svarīgs manas dzīves elements. Reiz es iemācījos ģitāru, pat studentu gados spēlēju grupā, bet tas viss ir pagātnes gadījums.
Grāmatas
Diezgan daiļliteratūru es nelasu. Izņēmums - "Karš un miers"Ļevs Tolstojs, šī ir mana mīļākā grāmata. Es to pārlasīju pirms pāris gadiem, kad sāku rakstīt savu.
Mani ļoti interesē vēsturiskā literatūra. Piemēram, "Zīda ceļš»Pīters Frankopans - par pasaules vēsturi no Vidusāzijas, Persijas un Tuvo Austrumu perspektīvas. Nesen lasīju Viljama Dalrimela grāmatu Anarhija, kurā runāts par Lielbritānijas Austrumindijas uzņēmumu. Es arī iesaku “Bises, dīgļi un tērauds"Džareds Deimants. Šis ir iespaidīgs darbs, kas atstāja uz mani ļoti spēcīgu iespaidu un ietekmēja manu izpratni par pasaules vēsturi un bioloģiju. Šobrīd es lasu Šoshanas Zubofas grāmatu “Uzraudzības kapitālisma laikmets” par to, kā mums seko Google un Facebook.
No zinātniskā popa es iesakuSapiens. Īsa cilvēces vēsture"Yuvala Noah Harari un"Patmīlīgs gēns"Ričards Dokinss ir klasika, kas jāzina ikvienam, kas interesējas par bioloģiju. Mans prāts, evolūcijas un neirozinātnes filozofija ir Daniels Dennets, es iesaku visas viņa grāmatas.
Filmas un sērijas
Es neskatos neko, kas saistīts ar Disneju vai supervaroņiem. Man nav nekā pret pēdējo, bet pēdējos gados esmu vairākkārt mēģinājis par tiem interesēties, bet beigās nekas neiznāca.
Viens no labākajiem, ko esmu skatījies gadu laikā, ir Fēbe Volera-Bridža blusu maiss (sūdi). Iesaku arī Ievas nogalināšanas pirmo sezonu. Vispār man patīk tas, ko tā dara HBO. Es esmu milzīgs Game of Thrones fans. Es iesaku arī sēriju Pēctecība, Pēdējā deja par Maiklu Džordanu un Getaway komēdiju par marihuānas tirgotāju, kurš piegādā savu produktu Ņujorkā.
Mūzika
Pēdējos desmit gadus es galvenokārt klausījos house, techno un džezu. Manas mīļākās etiķetes ir Rhythm Section International, Banoffee Pies, Dirt Crew, Lagaffe Tales, Dīkstāves rokas. Londona ir lielisks laiks džezam, piemēram, Žila Pētersona šovs BBC6. Dienvidamerikā joprojām ir daudz interesantu lietu: Chancha Via Circuito, Nicola Cruz, Nicholas Jar - mans pēdējais elks.
Mans skriešanas atskaņošanas saraksts galvenokārt ir piezemēts postpanks, piemēram, Četru banda un The B-52. Un arī "Mammy Troll"Un" Karikatūras ", jo skriešanai nav nekā labāka par to, ko klausījāties 6. klasē.
Ja man būtu jāizvēlas viens no maniem favorītiem, es domāju, ka es izvēlētos rumāņu minimālo tehno. Klausieties, piemēram, Petre Inspirescu vai Rhadoo kopumā visu leģendārās arpiar etiķetes katalogu. Līdzīgi kā ģitāra, es reiz drusku dīdžeju un producēju, bet tagad es labāk klausos tos, kuri to dara labāk nekā es.
Podcast apraides
Man patīk 99% Invisible aplāde par dizainu un arhitektūru. Un pārskatītais antropocēns, kur dažādi mūsu planētas aspekti tiek pārskatīti piecu zvaigžņu skalā.
Lasiet arī🧐
- Darbavietas: Aleksandrs Pančins, biologs un zinātnes popularizētājs
- "Mūsdienu medicīnas izaicinājums ir palīdzēt jums dzīvot, lai redzētu savu Alcheimera slimību." Intervija ar kardiologu Alekseju Utinu
- Darbavietas: Aleksejs Vodovozovs - zinātnes popularizētājs, žurnālists un medicīnas emuāru autors